buka zvono zvona zvonjava

Kome zvone zvona?

Rasprava na hr.alt.trash

 

News group hr.alt.trash on Google

Ovo morate vidjeti da bi mogli vjerovati kako postoje i takvi kompleksasi :-)))
http://www.adacta.org/ Izvadak iz povijesti bolesti: http://www.adacta.org/zalba_insp.htm

zašto bi on bio kompleksaš?? ovo nije trash! ovo je surova realnost jedne države koja nas je prodala za kikiriki!

Citat s web stranice; "1. Zapisnik o izvršenom očevidu koji bi potvrdio ili opovrgao navod iz moje prijave da se zvona predmetne crkve oglašavaju suprotno članku 17. stavak 2. Zakona o zaštiti od buke, kako slijedi:
- u 19:00 sa 7 otkucaja
- u 19:01 zvonjavom u trajanju od 1 min.
- u 19:02 zvonjavom drugim zvonom u trajanju od 1 min.
- u 19:30 sa 1 otkucajem
- u 20:00 sa 8 otkucaja
- u 20:30 sa 1 otkucajem
- u 21:00 sa 9 otkucaja
- u 21:30 sa 1 okucajem
- u 22:00 sa 10 otkucaja
- u 06:00 sa 6 otkucaja
- u 06:30 sa 1 otkucajem
- u 07:01 01 zvonjavom u trajanju od 1 min."
Ostao je cijelu noc budan da bi brojao otkucaje, LOLcina :-))))))))))


Ako tu ima trasha onda je to tvoj post. Po cemu si zakljucio da je ostao
budan cijelu noc???? Poslje 22 sata nije nista zapisao. Kako znas da
nije spavao????

to se zove istina a ne trash. Ima covjek pravo

Da li je istina ili ne, to uopce nije trash.Trash je trud ulozen u web
stranicu za takvu beznacajnu stvar.

beznacajna za nekog kome zvono ne zvoni kraj glave

trash je jedino ovaj post o tome...ajde ti zivi kraj crkve ti di svakih pol sata opici zvono po bulji ;) bilo je o tome vec i novinama i tv...

Ako pretpostavis da je neciji interes trash, naravno da ces i njegove postupke proglasiti za trash, bas kao sto si ti zakljucio da je izrada stranica u ovom slucaju trash ali po toj (meni glupoj) logici ja bih mogao reci da je i ova stranica cisti trash... http://www.glas-koncila.hr/

Oprosti,ali imao sam i ja ta iskustva i vrlo se brzo naviknes.Dapace, imao sam i gorih iskustava sa vlakovima,pa nisam brojio i zapisivao koliko prolaza je bilo po noci,a kamoli bio opsjednut time. Ako ti je tolika buka, stavis cepice u usi i spavas kao beba.Sigurno ne ides se lomiti po ustavnom sudu, osim ako nisi "poseban" tip.

Zasto bi bilo tko pristao navikavati se na nasilje nad sobom? Mazohist? Kandidat za mucenika vjere i tradicije? Budala? Zaokruzi tocan odgovor.

Kakvo nasilje? Crkva ima pravo zvoniti,a ako je zvonjava preglasna neka odredjena sluzba to modificira i rijesi.Nije potrebno voditi krizarsku kampanju protiv katolicke crkve.

Pa i nema bas, bar po postojecim zakonima protiv buke

Crkva ima pravo zvoniti -> Crkva ima pravo zvoniti koliko i kada joj to zakon dopusta -> Crkva krsi taj zakon -> Crkva vrsi nasilje.

Ne rijesavaju svi svoje probleme sa supozitorijima kao "neki" kojima je to omiljena rekreacija.

Da,neki bi rusili katolicku crkvu :-)

Ovo je primjer trash logike.

Ne vidim kako bi pridrzavanje zakona o buci bilo rusenje katolicke crkve. Daj mi pojasni malo.

Sami pogled na stranicu ti daje odgovor. Mislis li da bi netko tko se potrudio sve to nadrobiti, poslati toliko pisama na toliko sluzbenih adresa i opcenito napraviti cijelu stranicu
posvecenu zvonjavi zvona kao primjer zadiranja crkve u drzavu,prespavao
cijelu noc uz zvonjavu? :-)

A mislis li ti da bi netko tko je sve to nadrobio i poslao na sluzbene adrese propustio zapisati da zvona zvone u ponoc, u 3 ujutro, 5 ujutro i.t.d.?? Ako je bio budan. Ako nije zapisao moze znaciti da po noci ne zvone, ili da zvone a on je spavao. Kako god okrenes nemas razloga reci da je tip cijelu noc bio budan. Trash je tvoj post a o tome ima li smisla buniti se ubog zvonjave ne bi ovdje.

> Citat: Kako god okrenes nemas razloga reci da je tip cijelu noc bio budan.
Imam, jer vec nekoliko dana s tipom raspravljam o temema mijesanja crkve u stvari drzave na politickoj newsgrupi i jasno mi je da je on prebdio cijelu noc, sasvim sigurno.

ja ne bi bio toliko siguran. kod mene npr. taj sat zvoni uredno cijele noci, svakih pola sata, ali sreca da su to "sitni" sati u pravom smislu rijeci.

Pise da zvona ne zvone izmedju 22 i 7h ujutro. Vjerovatno je to dovoljan razlog. Btw., za zvonjavu u 7h ujutro bi gadjao zvonik zoljom, ali i ti mjestani su face, svake godine deja vu, u koga god iznajmim sobu, bilo na Hvaru, Bracu ili negdje drugdje, upadne mi ponosni vlasnik ili vlasnica s sprehom da oni idu spavat u 21h i da bi morao doci doma prije te ure. Ok, posljednji je bio bolji, dao mi je izlazak do 22.30. Prvi dan, a tad me izbacio, nije htio poslusat moje "opravdanje" da se ljudi u gradu tek skupljaju oko 1h, a da je disco prazan do 3h.

crkva koja je zabrijala da je i sat je vrlo trashy pojava. Meni to uopce ne smeta onih par tjedana sta sam na moru ljeti, cak zna biti handy. Aali da je fiks ideja u njihovim mozgovima o toj omniprisutnosti trash (kao i sve ostalo sto rade), je.

Crkva koja je ujedno i javni sat je toliko stara pojava da uopce nije trash
nego sasvim obicna stvar. Svaka katedrala na svijetu,vise-manje ima i sat .Sjeti se samo Big Bena koji zvoni svaki cijeli sat. Da je po nasem trasheru iz subjekta,ukinio bi i Big Ben.

eh, blago njemu ... crkvica koja je od moje kuce udaljena jedno 30 metara zvoni:
na 15 minuta jednom na pola sata dvaput
na 45 minuta triput
na puni sat 4 puta + kolko je sati (znaci u ponoc 4+12) i tako stalno, nema ni pauze u gluho doba noci, zvoni tak 24 sata dnevno
u 6 (il 7?) ujutro zvoni minutu-dve bez prestanka, ko i u podne i predvecer (isto 6 il 7)
okolo je uglavnom gerijatrija koja ionak nis ne cuje, a uz to su i "veliki vjernici", a par ljudi koji su se usudili pobunit kad je prije par godina kad su to govno stavljali na crkvu, su naravno ogovarani mjesecima
dok sam stalno bila doma jos sam se i privikla s vremenom, al sad kak me cesto nema, kad god dodjem, prvih par dana se nemrem naspavat kak treba od toga sranja
i da, cesto pozelim srusit cijeli zvonik i naspavat se konacno doma kak treba

> citat: Zbog zajebancije, ovo je trash grupa i na pravom sam mjestu za pokazati na kakve gluposti ljudi trose vrijeme i energiju.
Zasto bi to bila glupost? Navodno u nekim mjestima nema zvona vec zvucnik koji te dobrano strese sa 110 dB kad prolazis kraj crkve. A mesto na kojem sam ljetovao je imalo crkvu koja je takodjer zvonila svakih 10ak minuta. Prvo jedno zvono, pa onda dva, pa stane na 10 sekundi pa onda sva tri u nepravilnim vremenskim razmacima od pola sekunde do sekundu... Meni to nije
bio bed, al zamisli samo kako je ljudima koji zive tamo 20ak godina...

Crkva po zakonu ima pravo na zvonjavu,a sat sam po sebi,ako nije preglasan tj. krsi neke normative o buci,nema sto smetati bilo kojem normalnom covjeku, posebno ako se zna da je sat na crkvi dio tradicije jos iz doba kad satovi po kucama nisu postojali. Naglasavam normalnom,a neki drugi ce u svemu tome vidjeti zadiranje crkve u svjetovne stvari, pa cak i klerikalizaciju Hrvatske :-). Promasena tema cijele price je ta da autor tog web uratka, visi na politickoj grupi i svaki post mu je uperen protiv crkve,tako da i ovaj sajt dobiva drugu dimenziju.
Evo recimo najnoviji uradak demonstriram o cemu govorim: "Jos malo o puzajucoj klerikalizaciji i okatolicenju Hrvatske svercanjem vjeronauka u druge predmete. Iz danasnjeg Vjesnika - pisma citatelja:

Sada kad si to proslijedio ovamo, vidim da je taj clanak trebalo crosspostati. Lijep primjer trasha. Samo, da te priupitam, zasto nisi citirao i dio u kojem se opisuje kako se od ucenika 2. razreda trazi da odgovori na pitanje vjeruje li u Boga a ako vjeruje, da opise kako ga zamisllja. Blistav primjer trash pedagogije, a ti ga nisi citirao. Slucajno?

Nisam citirao jer nisam znao gdje prestaje clanak,a gdje pocinje tvoj komentar jer ti nisi citirao kako treba. Osim toga, i ovo je sasvim dovoljno da se utvrdi povijest bolesti :-)

IMHO, ukazivanje na svjesno nepoštivanje zakona od strane institucije koja se nameće kao moralni autoritet nije glupost.
BTW, živio sam neko vrijeme u stanu koji je bio na manje od 50 m zračne linije od zvonika Sv. Duje u Splitu. Vjeruj mi, nedjelja ujutro u tom stanu nije iskustvo koje bih ikome poželio.

Ufff... Ovo me malo zateklo, moram priznat. Cijelo vrijeme se smijem i onda na kraju skuzim da je taj lik susjed moje none u Losinju te da ja ljetujem 5m blize tim zvonima od njega. U tom casu stubokom sam se uozbiljio (brijem da je to refleksna reakcija hipotalamusa).
Ta zvona su STRASNA! Ne mogu vam opisat koliko je to uzasno, kad si na odmoru, ljeto je, sve super i onda, najednom - pozne zvonit tako da se trese cijeli stan. Ova iritantna zvona na svaki sat i svakih pola sata jos nekako istrpi covjek jer radi samo jedno zvono (nije ni to najugodnije kad se zavalis ubit oko poslije rucka, ali je podnosljivo), ali kad pocnu zvonit sva 4, u trajanju od 10min, u 7:45 ujutro na 10m zracne udaljenosti (stan na 2. katu je tocno u visini zvona) ....brrrr. Strasno.
Druga je stvar sto ti popovi stvarno nemaju obzira. U najblizoj okolici te crkve su uglavnom ljudi u mirovini i iz iskustva znam da cijene svoj osobni mir i postuju minimum kucnog reda - onaj o tisini izmedju 14 i 17h. Ako je netko bio u Londonu zasiguno je primijetio da u neposrednoj blizini Big Bena ne stanuje nitko. A i kad bi usporedili zvonjavu Big Bena i buku londonskih ulica razlika bi bila puno manja nego kad bi usporedjivali mirno srpanjsko jutro u primorskom gradicu i 4 broncana zvona na udaljenosti 10m.
Cesto sam mastao da se pop objesio pa da zato toliko zvoni... :)
Pokusajte se zamislit u situaciji da ste uspjeli skupit 2 tjedna godisnjeg i zelite se ODMORIT i dugo spavat, a da vam svaki dan od 7-22 4 zvona nabijaju kraj glave. S druge strane, ovaj post je dokaz koliko ta zvona iritiraju ta dva tjedna koja sam dolje ljeti. Ne zelim zamisljati kako to izgleda tijekom citave godine.

ajd sad svi zamislite da zivite kraj dzamije pa kad hodza zaurla ne znas jel pozar, jel napadaju huni ili je poceo 3 svjetski rat :)) majkemi, niste normalni, svi pod zemlju!!!

Jel to po onoj zdravoj krscanskoj logici "ako nisi nas, protiv nas si"? kakve veze ovo sada ima sa dzamijama i hodzama?

Iste,buka jedno ,buka drugo. Ima ljudi kojima svaki kurac smeta,ajmo svi na Markov trg i zatraziti ukidanje crkve zbog zvonjave :-)

Dakle, iritacija ljudi (npr.ekstremnom bukom koja onemogucava normalan odmor) ovisi o pripadnosti kulturi i priznatosti od drzave, a ne o objektivnom fizickom i akustickom dozivljaju buke i njenom utjecaju na osjetila?:))

Očito je da si pod utjecajem zabluda bezboznicke fizike prema kojoj je svaki zvuk tek vibriranje zraka izazvano nekim mehanickim podrazajem. Zvonjava nije samo zvuk, vec objava vjere, iskaz stršenja (kardinal Bozanic) iznad bezboznicke i indiferentne mase neprosvijetljenih.
Crkvena zvona su akusticki uredjaji koje je cin posvecenja izuzeo iz svjetovne definicije izvora zvuka, jer zvonjava je najava nebeske glazbe, pjesme andjela i zvucni ekvivalent harmonije svemira. Shvatio?

Svima, ali bas svima, smeta buka koja ih budi po noci ili rano ujutro. samo su neki dovoljno zatucani pa misle da je to podnosljivo jel buku stvara njihov vjerski objekt ili se pak boje sta ce pop rec protiv njih na misi.
U u ovoj drzavi postoji zakon protiv buke. treba bi biti isti za sve. iz nekog razloga nije.

Ili su neki dovoljno tolerantni pa nemaju nista protiv ljudi koji prakticiraju religiju.

- Outstanding! Odusevljen sam tvojom razinom tolerancije!
Dakle, da ja kao tvoj susjed imam svoju religiju koja mi nalaze, npr., da svaki dan ustajem u 6 ujutro, odvrnem pojacalo i zvucnike na maksimum i meditiram dva sata uz zvukove speed metala - zelis reci da to tebi ne bi smetalo jer si dovoljno tolerantan prema ljudima koji prakticiraju religiju?

Nemoj tako. RKC ima smisla i tolerancije prema svima... osim prema onima sa
kojima se ne slazu. A ima problema i sa Ministarstvom kulture cije odluke
bas i ne tolerira. Ali uglavnom su to jako tolerantni ljudi.
http://www.slobodnadalmacija.com/20051207/novosti02.asp
Speed Metal? Jesi i ti neki od sotinista iz ovog clanka? :-D

Kada je to tocno Isus rekao napravite veliki toranj, nakacite na njega zvona i budite ljude u 6 ujutro? Molio bi bar jedan citat iz biblije koji povezuje ogromnu kolicinu buke i prakticiranje religije.
Ti pretpostavljam nemas crkvu u blizini? ili se volis buditi u 6? ili imas dovoljno novca za zvucnu izolaciju? od mog stana (na trecem katu) do glavne crkve u gradu ima nekih kilometar zracne linije. ljeti, kada su mi vrata balkona otvorena, redovno me, svaki jebeni dan, bude u 6 ujutro. mogu samo zamisliti kako je ljudima koji zive par metara od crkve. ne znam za tebe, ali meni je dobar san poprilicno vazan. kada se prerano probudim, cijeli dan budem pospan, nadrkan, lijen... produktivnost na poslu, naprimjer, mi se prepolovi. Jesi razmisljao kontaktirati udrugu
poslodavaca oko podrske?

Govorim o zvonjavi zvona u sklopu mise i ni o cemu drugom.Sva druga zvonjava zvona na crkvama, sto se mene tice moze se ukinuti ,ako nema nekih prakticnih ili kulturolosko-povijesnih razloga.

A koja je zapravo prakticna vrijednost zvonjave u sklopu mise? pa nije ovo srednji vijek da se ljude treba zvati nazad s polja. kome se ide na misu, ima kod kuce bar jedan sat, pa ce otici. Covjeka bude svako jutro u 6. aj sad udahni duboko i odmakni se malo od cinjenice da ga budi crkva. da ga bude pneumatske busilice, bez nekog posebnog razloga osim toga da se nadrkanom radniku za busilicom hoce drndati, opet se ne bi imao pravo zaliti i rjesiti taj problem? Sstvarno ne vidim zasto je covjek kriv sto se neki nadrkani pop nije spreman ponasati u skladu sa zakonom kao vecina normalnog svijeta.

> Citat; Najprije za ovakve rasprave uopce nemam zivaca ni vremena,a ovo nije prikladna grupa.
Pa jel nisi bas ti zapoceo ovu raspravu ovdje? Koliko sam primjetio htio si se rugati autoru stranice i iz nekog cudnog razloga ocekivao podrsku. Nisi ju bas dobio, a?

Ne, ja sam postao ovdje da bih razonodio ljude sa necim sto smatram smijesnim i trashom samim po sebi ,a sigurno ne da bih raspravljao,jer sam to obavio na prikladnom mjestu.
Podrsku sam dobio,a usput sam uocio da ta trash pojava ima sire razmjere, dobar primjer si ti sam.

Aha, dakle i svi koji razmisljaju drukcije od tebe su trash, jel? sjecam se nekih, nekada dosta cestih, rasprava o tome sto je trash, a sto nije. ne sjecam se, pak, da je netko isao u takvu krajnost. mora da je lijepo biti toliko uvjeren u ispravnost svoje misije

Ljudi su reagirali sasvim dobro, a za tebe mi uopce nije bitno. Ostalo ne zelim uopce komentirati,jer bih se morao spustati na tvoju razinu i ulaziti u glupe rasprave.

Kao sto rekoh, nije to sramota, i bolji od tebe su ostajali bez argumenata i bjezali iz rasprave. Inace, preciznosti radi, kaze se penjati, ne spustati. A i sumnjam da bi to mogao napraviti, ne postoje dovoljno visoke lojtre.

Jos prekjucer sam rekao :"Trash je trud ulozen u web stranicu za takvu beznacajnu stvar", nespavanje da bi se po noci brojili otkucaji sat i slicno,a to sto ti trazis odobravanje za svoju bolest pod krinkom borbe protiv nezakonja,je tvoj problem.

Buka nije beznacajna stvar. Buka izaziva psihosomatske poremecaje, a nespavanje i nedostatak odmora zbog buke osim sto umanjuje radnu sposobnost, sposobnost koncetracije i izaziva poremecaj pamcenja, proizvodi stanje permanentnog stresa, osjecaja tjeskobe i anksioznosti. Provjeri na webu.
Sa stranice je vidljivo da zvonjave izmedju 22 sata i 6 sati ujutro nije bilo. Tvrdnja o mome nespavanj je tvoj pokusaj da svoju pricu podupres nepostojecom cinjenicom.
Ja ne trazim odobravanje. Da si procitao prvu stranicu vodio bi da je poanta na neradu i poltronizmu drzavne uprave, a ne na postupcima Crkve. To sto ti neutemeljeno tvrdis da je borba protiv bezakonja samo krinka za nesto drugo to je tvoj problem. Da li si uspaljeni katolicki
bojovnik, podlac, lazljivac ili samo budala, tvoja je stvar.

Isto tako je dozivljaj odredjene buke dosta relativna stvar,kod nekih izaziva psihosomatske poremecaje,a kod nekih nista,dapace spavaju kao bebe :-).

Tu si u pravu. Susjedi čiji se unuk oglasio na ovoj NG su stariji ljudi pa su nagluhi. I oni koji stanuju stotinjak metara dalje takodjer spavaju kao bebe.
. . .

News group hr.alt.trash on Google

Crkvena zvonjava kao buka
Ustav RH
Zakon o zaštiti od buke
Rješenje Ustavnog suda
Zakon o sanitarnoj inspekciji
Zakon o vjerskim zajednicama
Ugovor s Vatikanom
Odjeci u medijima
Nemoguća misija, gotovo FAQ
Zvona, kratka povijest
 
Komentari
mail: ad@adacta.org

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


 

 

 

Na pažnju ministarstvu i županiji Žalba ministarstvu Prosvjed državnoj upravi Tužba upravnom sudu